Francisco Izquierdo:
En fin, mejor me callo...
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EL CORREO…
“El Vivero de Empresas cumple un año con apenas tres emprendedores operativos”
“Cuando el 18 de septiembre de 2014 el Vivero de Empresas abrió las puertas en el polígono de Bayas, sus promotores no imaginaban que un año después se…”
Comentarios:
—Con esos cerebritos! —enunció Juanjo Meléndez.
—¿A qué cerebritos te refieres? —consulté
»Según consta en el Reglamento del Régimen Interior del Vivero y las facilidades que se ofrecen no alcanzo a dilucidar qué es lo que ha fallado... http://goo.gl/Df9GNq
»Francisco Izquierdo:
No serán estos los responsables de la desaforada traca nocturna, ¿verdad?
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Diario de Burgos…
Sociedad / Encuentro
“Yo pasé la mili en el Sahara”
Raúl Canales / Miranda - domingo, 27 de septiembre de 2015
“Miranda acoge a un grupo de amigos que a mediados de los años 70 del pasado siglo hicieron el servicio militar en el Sahara, donde compartieron momentos duros y alegres, y donde forjaron una amistad que aún resiste”
»José Ramón Urbina estaba arbitrando un partido en Santo Domingo de la Calzada cuando en el descanso recibió la noticia: le había tocado el Sahara como destino del Servicio Militar. No recuerda el resultado final del encuentro quizá porque a partir de ese momento se pasó el resto del partido pensando en lo que le esperaba en el desierto más que en el balón.
Y es que si la ‘mili’ ya era una obligación que reportaba poca alegría cumplir, hacerlo en el norte africano se consideraba un castigo doble. Era el mes de julio del 73 cuando partió con su petate y una sensación de incertidumbre por no saber lo que se iba a encontrar y el recibimiento que tuvo nada más pisar tierra no ayudó a despejar sus temores, ya que pese a llegar en un día de fiesta nacional, los nuevos soldados tuvieron que realizar pruebas físicas a pleno sol nada más bajar del avión.
Por suerte el encargado de repartir los servicios era otro mirandés, un ‘enchufe’ que le hizo más llevadera la estancia. A Urbina le tocaron las tropas nómadas en Aargub. Su misión era vigilar la frontera en una época en la que se respiraba en la zona la tensión por un proceso de independencia cercano. «Nunca tuvimos enfrentamientos directos pero algunas noches nos quedamos sin cenar porque se escuchaban tiros cerca», recuerda.
En la soledad del desierto encontró otra familia, sus compañeros de cuartel. Los años y la distancia no han podido con los lazos de amistad forjados en cientos de amaneceres entre las dunas o en interminables rondas de patrullaje luchando contra el siroco para que el viento no arruinara la comida.
En el desierto todo se compartía: alegrías, penas, miedos y sueños. No había lugar para los secretos porque la única forma de matar el tiempo libre era hablando y la solidaridad salía rápidamente a relucir cuando uno tenía un problema. Quienes tenían más formación incluso enseñaban a leer al resto o les escribían las cartas para las familias a quienes no sabían hacerlo.
En octubre del 74, con la Marcha Verde ya en sus albores, Urbina y sus compañeros se licenciaron. Fueron el penúltimo reemplazo en la zona y regresaron a casa portando en la mochila infinidad de anécdotas y recuerdos, pero sobre todo, convencidos de que a partir de entonces contaban con amigos de verdad, de los que son algo más que eso, en muchos rincones de España.
Más de cuatro décadas después, año tras año se siguen reencontrando para rememorar su etapa en el desierto. En esta ocasión será Miranda el escenario que reunifique a una tropa diversificada por toda la geografía nacional. Algunos han vuelto en alguna ocasión al Sahara, otros nunca más lo han pisado, pero su recuerdo permanece imborrable.
»Francisco Izquierdo:
Esta vez, las preguntas van para la Alcaldesa... Me gustaría saber cómo va el asunto de la encuesta realizada sobre las últimas Fiestas Patronales, qué ha sido lo que más y menos ha gustado y cuándo se hará público el resultado.
3 «Me gusta».
Comentarios:
—¡¿Qué raro que no haya respondido?!
—Disculpa Francisco. No lo había visto. Estamos haciendo el análisis. Ya os iré informando. Un abrazo
—Alcaldesa, gracias.
Al cabo de unas horas.
—Hola Francisco, me comprometí a dar datos sobre las encuestas de fiestas y aquí pongo lo que tenemos de momento. Se han recibido 38 encuestas de las cuales:
6 se han centrado en las carrozas
5 en las fiestas en general
2 en la verbena
2 en los magos
1 feria
2 festival folclórico
3 fuegos y actuaciones musicales
1 banda
1 concierto
1 jotas
1 monólogos
1 ofrenda
1 pregón
1 procesión
1 concurso pintura rápida
1 torneos deportivos
3 disco móvil
1 día del ermitaño
1 feria gastronómica
2 actos infantiles
1 barracas, concierto y fuegos
En el apartado de valoración para los diferentes conceptos:
Muy buena – 10 (carrozas, banda de música, festival folclórico, espectáculos de magia, actividades infantiles, fuegos artificiales, pregón, día del ermitaño)
Buena – 12 (carrozas, verbena, concierto, fuegos y actuaciones musicales, actividades infantiles – hinchables, feria gastronómica, fuegos artificiales, torneos deportivos, concurso de pintura rápida, ofrenda de flores, procesión de los faroles)
Regular – 6 (carrozas, fiestas en general, disco móvil, gala monólogos
Mala – 6 (fiestas en general, verbena, magos, animación, barracas, conciertos y fuegos)
Muy mala – 2 (fiestas en general, disco móvil)
No contesta - 2
Perdona la extensión. Un abrazo
—Hola Alacaldesa, gracias por la información y la atención que brindas a la ciudadanía. Saludos.
—A mi me gustaria saber donde se han ofrecido esas encuestas, porque a mi me hubiera gustado hacer una —lanzó Macarrio, el Pseudo…
—Pues no será porque no se ha compartido por sitios por donde te mueves habitualmente... —respondí.
—Y por donde me muevo?
—Macarrio, me refiero a grupos de Miranda, ya que sé que al menos participas en el de Tu no eres de miranda si no...
—Y ahi que yo haya visto, no te publico nada. Porque te aseguro que habrian participado muchas mas de 38 personas.
—Si la conclusión a la que llegamos al hacer una media después de leer los datos es que han sido unas buenas fiestas, igual debemos replantearnos el medio a través del cual hemos preguntado a la ciudadanía, porque temo que puede no ser del todo fehaciente, sobretodo viendo las numerosísimas quejas que ha habido este año y anteriores con las cada vez peores fiestas patronales. Y más, si según la encuesta a la gente le parece que los conciertos (perdón, el concierto) han sido buenos y/o apropiados... creo que podemos estar profundamente equivocados con el triunfalismo —dictaminó, Beobio, el Churrullero.
»Propongo hacer más accesible dicha encuesta. ¿Sería posible colgar dicho documento aquí para poder divulgarlo al resto de vecinos y así tener una mayor partcipación?
»Ya, ya sé que ésto sólo lo seguimos Mario Roadmen y yo. Quien dice aquí, dice a una página que siga la gente de Miranda,
—Si, seria mas efectivo. Como la pagina de la que recuerdo que echaron a Francisco por ser como es. "Tu no eres de Miranda sino..." —corroboró y alego, sin venir a cuento, Macarrio, el Pseudo…
»Yo estaria encantado de participar.
—Aitana Hernando, ¿sería posible colgar el formulario de dicha encuesta aquí y en otras páginas de la ciudad para dar un empujón a la participación ciudadana? —consultó Beobio, el Churrullero—. Con el sistema actual no parece que haya tenido mucho éxito, y así quizás conseguiríamos llevarnos una impresión más certera de la realidad, lo cual a la postre serviría para aprender de los errores cometidos y mejorar nuestras fiestas.
Compartí un enlace que decía:
«Disponible la encuesta en servicios municipales y online para valoración de fiestas.
Izquierda Unida Miranda de Ebro 22:01 Ayuntamiento , Miranda de Ebro
A partir de hoy estará disponible en los servicios municipales y también online la encuesta para valorar las fiestas.
Se ofrece un modelo de encuesta genérico, que también será válido para cualquier otra actividad. Tan sólo hay que hacer referencia en el primer epígrafe a cuál es la actividad sobre la que se rellena el formulario.
Es de carácter sencillo e incluye un apartado para sugerencias, críticas, opiniones…
En el caso de descargarla y rellenarla online, se puede remitir al correo electrónico buzon@mirandadeebro.es
Si se opta por el formulario impreso, basta con entregarla en el mismo servicio municipal en el que se haya recogido la encuesta: Alcaldía, Servicio de Atención Ciudadana (también Centro Cívico), Casa de Cultura, CIMA, Oficina de Turismo, Teatro Apolo, Centro Joven, Polideportivo, Casa de Igualdad, Archivo, departamento de Prensa, Turismo y Juventud.
Desde el Ayuntamiento se anima a la participación para “conocer la opinión de los mirandeses y mirandesas porque entendemos que su colaboración es fundamental para mejorar”, tal y como señala la Alcaldesa Aitana Hernando.
Descargar Encuesta».
—Ya era hora —anotó Macarrio, el Pseudo…
—Ale, ya podéis ir rellenando el impreso... —incité.
—La verdad, la encuesta es tremendamente mejorable. No sé si es así debido al desconocimiento de la elaboración de encuestas, o si deliberadamente se hecho así. Esto no es una encuesta, es un formulario. No me extraña que la gente no participe
—Beobio, por lo que se ve, a todo tienes que sacarle pegas...
—Por lo que veo, a nada le sacas pegas. Sé sincero, ¿te parece una encuesta correctamente elaborada?
—Beopio, estabas pidiendo la encuesta, ahí la tienes y si crees que no es apta, ponte en contacto con la persona que la ha creado y le explicas a ella.
—Francisco Izquierdo no me contestas, ¿te parece una encuesta correctamente elaborada?
—No estoy obligado a nada. La participación aquí como en cualquier otro grupo se sobreentiende que es opcional.
»Ayer decías que solo me dedicabas dos líneas y 10 segundos, algo que como todo lo que aportas, tú mismo terminas ninguneandote. Lo de amor propio creo que no significa nada para ti.
—No creo que te vaya a pasar nada por opinar libremente, no creo que enfade el partido contigo. En serio prueba, ¿te parece una encuesta correctamente elaborada?
»Y no cambies de tema, que estamos con esto.
—Eso... Jajajajaja Eres el mas viejo de aqui y el mas crio. xD —enunció, poniendo el punto y final, el «elocuente y dialéctico» Macarrio, el Pseudo…
»Francisco Izquierdo:
¿Servirá esta noticia de preludio para concienciarnos del declive que está sufriendo la ciudad?
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Diario de Burgos…
Patrimonio
“Miranda lleva varias décadas perdiendo parte del patrimonio histórico ferroviario”
G.A.T. / Miranda - domingo, 27 de septiembre de 2015
“Desde 1863. Cuando llegó el tren a la ciudad lo hizo al tiempo que inmuebles destinados a su mantenimiento y conservación. De ellos apenas quedan las dos construcciones destinadas a estación”
»La evolución en el transporte, la llegada de las nuevas tecnologías, la mejora de la seguridad y el confort, los intereses urbanísticos y económicos... son algunos de los factores que desde hace décadas han motivado que una ciudad que ha tenido el ferrocarril como su gran referente como es Miranda vaya perdiendo de forma progresiva el patrimonio histórico vinculado con el mundo del tren. La inminente demolición por parte del ADIF de dos nuevos edificios en el complejo de la estación se suma a unos cambios que de forma casi constante y desde la llegada del tren a la ciudad en 1863 ha vivido todo lo vinculado al ferrocarril.
La necesidades de crecimiento de la estación y las playas de vías, o las adaptaciones a las diferentes tecnologías (vapor, eléctrico, gasoil) han estado detrás de algunas de las transformaciones, pero en muchos casos éstos cambios han motivado la desaparición de algunos elementos singulares de la arquitectura ferroviaria, que bien podrían haberse conservado como ha ocurrido en otros puntos del país.
Ejemplos han muchos y notables. Del original complejo ferroviario, diseñado por Charles Blacker Vignoles, queda la actual estación y el edificio de la plaza, sin duda los más destacables de todo el complejo, estando además protegidos por el PGOU. De Vignoles fueron también cocheras, talleres y almacenes de mercancías, que de forma progresiva fueron readaptados o derribados para adaptar el complejo ferroviario a los tiempos y necesidades.
Ejemplo muy notables son el de la rotonda, una infraestructura que servía para girar las máquinas y que en inicio era de pequeño tamaño pero que fue ampliándose hasta contar con 22 vías a su alrededor. Una construcción singular que en los años 70 se eliminó para levantar el actual torno de ruedas, y cuyo diseño puede verse en otros lugares donde ante ejemplos similares han aprovechado para conservarlos y darles un uso cultural (en Monforte de Lemos, por ejemplo, es un museo ferroviario).
Otra edificación singular es la caseta de enclavamiento de la Trocha, una especie de puesto de mando desde donde se controlaba el paso de los trenes y se permitía el cambio de agujas, caseta que también ha sido demolida (en 2006) tras haber perdido su utilidad inicial al monitorizarse las agujas.
Al ser Miranda punto en el que se cambiaba la tracción de vapor a eléctrica, en la ciudad convivieron muchas instalaciones de ambas tecnologías, si bien la mayor parte de las de vapor fueron eliminándose. Eso ocurrió con los depósitos, que poco a poco fueron ganado espacio en favor de las máquinas eléctricas y de gasoil.
Y lo mismo con los talleres de depósito, que conservan una imponente edificación que data de inicio de los años 50 del pasado siglo. Edificios industriales de ladrillo caravista con grandes bóvedas de hormigón, ejemplos perfectos de arquitectura industrial ferroviaria.
A deferencia del anterior, otros edificio ferroviarios, con mayor y menor valor arquitectónico, histórico y patrimonial han ido desapareciendo. Es el caso del centro de mercancías, luego llamado ‘pequeña’, en lo que hoy es la calle Máquina de Vapor. Una zona que en origen contaba con muelles de expedición y reparto de mercancías. Todo ello se eliminó en los años 70 del siglo pasado, para hacer la estación de clasificación, luego paquetería y por último zona de depósito de vagones... En 2002 se derribó y comenzó el proyecto urbanizador para uso residencial, así como la construcción del nuevo y moderno Puesto de Mando del ADIF.
Son trabajos como los de Juan Delgado Luna y Julio García Mendoza (El nudo ferroviario de Miranda de Ebro, 2011) y de Pedro Pintado Quintana (La estación de Miranda de Ebro: evolución histórica para su interpretación, presentado en el VI Congreso de Historia Ferroviaria celebrado en Vitoria en 2012) algunos de los ejemplos que ponen en evidencia el valor del patrimonio ferroviario mirandés, ya en parte perdido, y cuya memoria estos investigadores se han encargado de recuperar.
Y hay más ejemplos de algunas pérdidas, en muchos casos obligadas por el crecimiento urbanístico. Uno de ellos es la casa del guardagujas de la calle de La Estación, a la altura de la actual rotonda de la M, en la que existía un paso a nivel para la línea Bilbao-Castejón, cuyo trazado hoy ocupa la Ronda del Ferrocarril. Fue en mayo de 1987 cuando la casa se derribó, en paralelo al desmantelamiento del paso a nivel y el paso subterráneo existente.
En la memoria de algunos que lo vivieron quedan otros símbolos ferroviarios de la ciudad ya desaparecidos, como el economato, el puente Ocaña (en el cruce de la Ronda con Arenal) o el puente de Hierro, hoy aún existente, pero carente de la estructura metálica que soportaba las vías (también desaparecida) ya que en 1990 se transformó para poder acoger el paso de vehículos y peatones.
El ADIF va a tirar ahora dos edificios más del complejo ferroviario no especialmente valiosos en lo arquitectónico, pero como defienden varios expertos merecedores de su preservación por su valor histórico y para el conjunto de la estación. No obstante aún se conservarán algunos inmuebles valiosos como los de las dos estaciones, que en ambos casos están protegidos.
»Francisco Izquierdo:
Imagino que después de leer esto habrá alguien interesado en aportar su opinión...: «En base a las declaraciones realizadas por el portavoz de Izquierda Unida, Guillermo Ubieto, sobre Política Laboral de este Ayuntamiento, la concejala de Personal, Laura Torres, quiere salir al paso ante lo que considera el “desconocimiento del portavoz que le lleva a aludir, en su línea, a irregularidades e ilegalidades, buscando, de nuevo, impacto mediático”
http://www.sietesemanal.com/actualidad/14052.php»...
Comentarios:
—Buenos días
En primer lugar decir se esto no es cuestión de Guillermo Ubieto sino de Izquierda Unida Miranda de Ebro, lo digo por aclarar que una estrategia del psoe consistente en personalizar e intentar desligar a portavoz de la organización es una torpeza y juego sucio.
—Aquí se alude directamente a quien ha realizado las declaraciones, es decir, al portavoz de Izquierda Unida Miranda de Ebro, osea: tú —razoné.
—A lo largo de la semana seguiremos aportando pruebas de estas irregularidades, así como del incumplimiento de la ley de libertad sindical art. 8.2.c Estatuto de los trabajadores art 81, art 32 de convenio de personal laboral y del convenio de funcionarios (garantías sindicales) además de no remunerar festivos y turnicidad a eventuales. Resulta que la política laboral de este Ayuntamiento es manifiestamente irregular y de hecho se van a mantener reuniones para cambiarla por quejas no sólo de iu sino de centrales sindicales, lo cual demuestra que el trabajo de denuncia política tiene resultados y queno hay tal desconocimiento
—La verdad es que entiendo que mezclas muchas cosas. Una cosa es ser funcionario y otra muy distinta es ser contratado como personal laboral.
—Si por eso explico esto, porque la rueda de prensa se realiza como izquierda unida que es quien hace la denuncia política, personalizar es un juego del psoe a quien le encanta y tiene experiencia en manipular para desviar debates
—Líder, el hecho de que así lo percibas no significa que estés en posesión de la verdad, ya que, cualquiera que lea el enunciado, entenderá que el portavoz habla en nombre de IU, en este caso concreto y todo lo demás son conjeturas de tu propio subsconciente.
—Bla bla bla. Petulancia everywhere —soltó, a modo de saludo, Macarrio, el Pseudo…
—A ver si puedo subir fotos que desde el móvil no se porque ahora no me deja —comunicó el líder de IU…
»En segundo lugar reafirmarnos en nuestra denuncia política y en nuestro compromiso de defender los derechos de los y las trabajadoras y no los de una institución que explota y descalifica para deslegitimar cuando sabe perfectamente que esta ocultado la verdad de la raíz de este problema y cita parcialmente acuerdos para ofrecer una visión sesgada y tergiversar. Estamos orgullosas de ser coherentes con nuestros principios y demostrar que nuestro sitio está con la clase trabajadora
—«...Estamos orgullosas de ser coherentes con nuestros principios y demostrar que nuestro sitio está con la clase trabajadora», ante comentarios así, surge en mí la duda de que seas el Líder, soy una persona muy observadora y ya ocurrió anteriormente un cambio de género sin venir a cuento. Y no creo que se trate solo de un error tipográfico, ya que es mucha la distancia que separa a ambas vocales.
—Te lo explique en su día y vuelvo a explicar lo. Hay una cosa que se llama lenguaje inclusivo de género que utilizó habitualmente, en varias ocasiones me han preguntado en la radio en directo porqué utilizo el femenino y lo he explicado. Si realmente me conocieras o hicieses un repaso a las publicaciones que hago te darías cuenta de que precisamente esa característica es propia de mi
—Líder, el fin no justifica los medios... No te puedes saltar las normas gramaticales a tu antojo, ya que, con ello, lo único que consigues es crear ambiguedad, desconcierto y menoscabar tu propio discurso.
»Líder, a veces utilizamos términos que quedan muy bien pero no siempre se puede salir airoso... El argumento utilizado me hace pensar que no has comprendido los conceptos recogidos en la Guia para el uso del lenguaje inclusivo, ya que de haberlo entendido lo habrías escrito tal y como sigue a continuación:
«...Estamos orgullosos/as...». Y, por si alguien está interesado en aprender a utilizar el lenguaje inclusivo, de manera correcta..., aquí os dejo un enlace donde os podréis descargar el archivo en PDF.
https://www.pnp.gob.pe/.../guia_para_el_uso_del_Lenguaje...
—Puede, que efectivamente el señor Guillermo Ubieto no esté al tanto de la Guía para el lenguaje inclusivo impulsada en Perú —sugirió, de manera inhabitual, Beobio, el Churrullero—. Aunque creo que su intención principal no es ser correcto gramaticalmente hablando, y no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello...
—Beobio, ¿existe alguna diferencia entre la impulsada en Perú y la de España? ¿Acaso desconoces que en este país, además de ser correcto hay que parecerlo?...
—Francisco, no me deja subir fotos en los comentarios el teléfono, las he colgado en mi perfil si puedes adjuntarlss tu aquí te lo agradeceria —sugirió el líder de IU...
—??? Me refiero a las fotos que acabo de publicar en mi muro personal
—Pues, ¿de dónde crees que he sacado estas? —anuncié, con tono jocoso, después de subir un enlace de su perfil con la intención de vacilarle un poco.
—Francisco Izquierdo acabas de demostrar una barriobajería bastante importante, sabes perfectamente de que fotos se trata, porque las acabo de ver y seguro que tu también y vas y pones unas fotos personales y fuera de contexto —aseveró Isidoro, el «Noble»—. Respeto tus opiniones y tus ramalazos ideológicos, pero esto que acabas de hacer es un ataque hacia una persona. Además de que siempre dudas de las cosas que hace IU y por más que se explica las cosas y porque se hacen, tu siempre en tu linea.
—Isidoro, es evidente que cada quien interpreta lo escrito como le viene en ganas, algo que entiendo y respeto, pero de ahí a tener que comulgar con ruedas de molinos y admitir como válidas las elucubraciones personales: me temo que no va a ser posible. E independientemente de que interpretéis mis comentarios como un ataque tanto a nivel personal como al de partido político, deciros que estáis totalmente equivocados y que si os molestáseis en intentar descifrar el interlineado: descubriríais el mensaje que lleva implícito.
—Pues no te andes por las ramas y dí las cosas más claras e igual te entenderé mejor y nos evitaremos, según tu, malos entendidos. A veces las cosas si se dicen de manera sencilla, sin tener que descifrar, es mejor para todas.
—Isidoro, al portavoz se las he dicho en privado hace días, ¿no lo ha compartido contigo?
»El éxito de los jugadores de cartas no depende de estas sino de como las utilice... El éxito de un escritor, al igual que el de los políticos, depende de la credibilidad que inspiren sus palabras... Y, aunque debería de sobrar esto, hay que ser precavidos con lo que se muestra frente a la galería. Aquí te dejo algo por si aun no lo pillas.
https://goo.gl/Q0h12q (Imagen realizada el 31 de agosto de 2009 donde aparecía el líder de IU… con el enunciado siguiente como pie de foto «Proclamando la republica independiente de mis santas pelotas»).
»A Líder, no le pierden sus ideales políticos sino las formas en que este se expresa... Las batallas no se ganan por lo viscerales y cruentas que estas puedan resultar sino por el nivel de inteligencia de quienes dirigen las maniobras.
—Todos tenemos pasado (foto de hace seis años) y si por eso hay que restregarlo toda la vida... —manifestó Isidoro, el «Noble»—, madre mía. Estás usando la misma táctica de los conservadores, sacar cosas del pasado para desprestigiar el presente. Que poco nos acordamos de las cosas que hacemos de jóvenes, cuando somos mayores. Pero bueno, si no sabemos diferenciar al Guillermo individual del Guillermo portavoz, como los del PPSOE...
—Isidoro, no entiendo el afan de tener que hacer política de todo... Está visto y demostrado que el prejuicio es quien inposibilita llegar al entendimiento.
—Aplícate el cuento.
—Isidoro, ¿A cuál, al de nunca acabar?...
»Isidoro, cuando alguien representa a terceros y se expone públicamente, lo mínimo que ha de hacer es ocultar cualquier actitud comprometida, ya que no solo a él le puede pasar factura...
Ni siquiera es necesario eliminar las imágenes, bastaría con hacer desaparecer el enunciado adjunto: «Proclamando la republica independiente de mis santas pelotas». Si esto es atacar por estar condicionado, ¡qué venga Dios y lo vea!...
—Aquí acabo yo. Hasta la próxima. No quiero entrar en el juego de quien la tiene más larga.
—Isidoro, no hace falta ser tan drásticos... Te recuerdo que no nos va la vida en ello, al menos de manera fulminante.
—Sera a ti, que vives muy comodo —aseguró, sin conocerme absolutamente de nada, Macarrio, el Pseudo…—. A quienes perseguimos darle la vuelta un mundo desde luego nos va la vida en ello. Nos da mucha rabia cuando nos encontramos a impresentables como tu.
—Macarrio, te invito a que leas esto, tal vez comprendas lo equivocado que vives con respecto a quién soy y lo que pretendo.
A pesar de que la historia transcurre prácticamente en una sala de Chat y el título pueda hacer creer que se trata de estar atrapados en Internet, nada más allá de la realidad; ya que si, en vez del título, te fijas en lo que representa la imagen: el hombre representa a los que ostentan el poder, la marioneta, a los políticos y el mundo representa a los que estamos atrapados en sus redes y la historia trata de buscar una solución por el hecho de que un Mundo mejor es posible... http://goo.gl/Ib92bb
—Yo te invito a que no me metas por la vista tu pseudoliteratura.
—Macarrio, al igual que soy consciente de mis limitaciones como aprendiz de escritor y autodidacta, no creo que estes cualificado para argumentar algo que te de la razón, hablar por hablar, además de fácil, sale demasiado barato, lo difícil es demostrar que lo que se dice se corresponde con la realidad.
—no tienes verguenza francisco, tenías las fotos de los contratos en mi muro y has preferido bucear en mis fotos para hacerlas públicas cuando nada tienen que ver con el asunto en cuestión. Tendrás noticias mías.
—Creo francisco que no sabes de lo que hablas y si hay irregularidades o contrataciones injustas su deber es de nunciarlo lo mismo que lo denuncian los sindicatos ..la corporacion o la concejala que te va a contar pues que todo esta bien logicamente nunca reconocen lo que hacen medianamente mal .entiendo que sea tu corriente y lo defiendas pero eso no quiere decir que iu no tenga razon
—Tórtola Bobeo, de momento, decirte que estas totalmente equivocada con respecto a lo de que no sé de lo que hablo y de la corriente, que entiendo te refieres a mis ideales políticos, algo que hasta ahora no he manifestado más que me considero de izquierdas.
En ningún caso he expresado que IU no tenga motivos ni razones, sino que las formas de su portavoz me parecen inapropiadas, algo que a la larga podría incluso perjudicar al propio partido. Y, por último, cuando se denuncia y divulga públicamente con tanto ahínco puede dar lugar a malintepretar las verdaderas intenciones: hay quienes podrían pensar que se está buscando protagonismo y, como consecuencia de ello, salir perjudicado el resto de integrantes o militantes, como prefieras denominar a los que pertenecéis o simpatizáis con el partido.
—Francisco Izquierdo tiene demasiado tiempo libre —afirmó, supongo que con segundas intenciones, Macarrio, el Pseudo…
—«Calidad de vida», que dirian otros... —respondí con ironía.
»Macarrio, como siempre en tu línea, demostrando la «coherencia» que conllevan tus aportaciones... Por un lado dices que los personajes como yo y mis escritos no te importan nada, y por otro, apareces con la intención de poner la ginda en el pastel y lo único que consigues es quedar acorde a tu actitud.
»De nada sirve que guardes silencio ahora...
—Tu me importas lo mismo que un grano de arena en el desierto. Pero que quieres que te diga, me molesta que intentes tergiversar las noticias a favor de quienes te limpian los trapos sucios y desprestigiar a una persona que lucha dia a dia por la justicia social.
El dia que te des cuenta de quien esta en este ayuntamiento por tener un sueldo y quien por conseguir la igualdad dejaras de decir tonterias.
—Macarrio Hay algo que no entiendo y te agradecería que lo aclarases, ya que, si mal no recuerdo, es la segunda vez que haces alusión a ello. ¿Quién y qué trapos sucios me estan limpiando?
—Tu sabras, Francisco. Yo para mi deleite no voy a ir mas alla de mencionarlo.
—Eso que das a entender está tipificado en el Codigo Penal como un delito de calumnia. No creas que te estoy amenazando, simplemente quiero dejar claro que, gracias a Dios, o por ser como soy, no tengo nada que ocultar.
—Ya ☺
—Lo que yo te diga.
»Demuestrame lo contrario y solo así se sabrá quien es el que miente.
—Yo estoy tranquilo conmigo mismo y me rio mucho dia a dia hablando con los amigos menores con los que hablaste.
»Tienes suerte de que el chaval en cuestion sea una persona compasiva.
—No desvies el tema y te ruego aclares lo de los trapos sucios y quienes se encargan de limpiarmelos.
»Ah, se trata de eso, ¿qué hay de malo en tener una conversación de índole sexual con una persona de tu mismo sexo? Desconocía tu faceta retrógrada.
—Teniendo en cuenta que era menor de edad?
—Sencillamente estabamos hablado de tendencias, no de ninguna otra cosa.
»Macarrio, como se nota que no estás al día de muchas cosas, entre ellas la edad del consentimiento... La edad de consentimiento en España es 16 años según el Código Penal.
»¡Vaya retrato que te acabas de hacer tú mismo!
—No hables de retratos, que lei las conversaciones.
—No tengo nada que ocultar, ya te lo he dicho antes. No pluralices, solo hubo una conversación; la cual, terminó cuando a él le apeteció. No trates de confundir al personal con tus absurdas elucubraciones.
—Y acosar a chavales de 17 años.
—a que viene colgar fotos personales de mi perfil? esto es increible, no pienso seguir participando en este foro, tienes muy poca verguenza y poco te interesa la política. me informare de la normativa en torno a esto porque me parece una falta de respeto, en esas fotos aparecen personas que nada tienen que ver con IU y a nadie le interesa lo que cada uno haga en su vida privada, me has demostrado que tu única intención es molestar y desprestigiar —consultó el líder de IU..., dos días después.
—Vamos a ver, me dijiste que subiera imágenes de tu muro. Al subir las que están, te pregunté si te referías a esas, pero hasta hoy no supe más de ti. Puedes imaginar lo que te venga en ganas, pero no lo des por hecho, ya que en ningún caso mi intención era otra que la de cumplir una petición que hiciste.
En cuanto a lo de que no vas a seguir participando en el grupo, decirte que puedes hacer lo que gustes, ya que el interactuar en el mismo es opcional.
—Macarrio, ¿Acosar? ¡Como te gusta tergiversar los acontecimientos! Ya te expliqué que mantuve una conversación con un chaval y que esta terminó cuando así lo decidió él, y nunca más me he puesto en contacto.
—Por la cuenta que te trae. Eres un impresentable; eso ha quedado mas que claro.
—Macarrio, eres un claro ejemplo de que la estupidez no conoce límites: «Por la cuenta que te trae.» Tú si que has dejado demostrado quién y cómo eres a través de tus palabras.
—Cuando te informes de la normativa, con respecto a compartir en el grupo unas imágenes que tú mismo has subido a la Red, y que, por tanto, son públicas: ya me dirás, alma cándida...
—Francisco Izquierdo no tengas tanto morro porque ya te dije yo que te pasaste con las fotos que pusiste y también te dije o te dejé caer las fotos que eran, así que, no vengas ahora con escusas ridículas de que no sabías cuales eran.
—Isidoro, bien, no es así pero por principios he de respetar tu opinión, y si no me crees que bastará con que releas lo que escrito está.
—Eso, relee y Guillermo te avisa de las fotos que acababa de subir, no las de hace años. Así que haces bien en releer.
»Francisco Izquierdo, aquí te dejo el texto íntegro: « Francisco Izquierdo acabas de demostrar una barriobajería bastante importante, sabes perfectamente de que fotos se trata, porque las acabo de ver y seguro que tu también y vas y pones unas fotos personales y fuera de contexto. Respeto tus opiniones y tus ramalazos ideológicos, pero esto que acabas de hacer es un ataque hacia una persona. Además de que siempre dudas de las cosas que hace IU y por más que se explica las cosas y porque se hacen, tu siempre en tu linea.»
—Lo último que tiene subido en su muro es lo de la asamblea celebrada en Valladolid —aclaré.
»Ah, en tu muro.
—Respecto a las fotografías, aunque se suban a la red no quiere decir que sean publicas y su uso sea libre —participó Ambrosio, el Leguleyo.
—Habrá que esperar a ver que indican las normas. Lo que escrito está se puede leer. No nos precipitemos y déjemos zanjado el asunto mientras tanto —propuse.
—No hay que esperar a las normas, es la ley —aseveró Ambrosio…—. Hazme caso, se de lo que hablo
—Leguleyo, creo que hablamos de términos distintos, una cosa es el tema que nos ocupa y otra muy distinta es hacer uso indebido de imágenes con copyright.
—Todas las imágenes tienen copyright (al no ser que el autor diga lo contrario). Y da igual el uso que las des, no es legal, mires por donde lo mires.
Hay mucho desconocimiento del tema y algún día, mas de uno, se va ha llevar un disgusto del carajo.
—Leguleyo, ¿Todas las imágenes tienen copyright? ¡Esa si que es buena!...
»Según tengo entendido, cualquier obra tiene que ser registrada y muchos autores permiten el uso de estás siempre y cuando no sea con animo de lucro o identifiquen al autor, entre otras muchas opciones.
—Si, Francisco, si. Como te he dicho todas las imagenes tienen copyright (para no usar el termino "guiri", lo dejamos en derechos de autor), al no ser, que el autor de las mismas diga lo contrario aplicando una licencia tipo "cretive commons" de uso no comercial.
»Lo que dices, es en el caso de la musica o literatura. En cuestion de fotografia, no hay necesidad de registrar nada. SI, hay muchos afotografos que hacen eso (como te he puesto, la licencia "crative commons"), pero son los menos, muy pocos la verdad. El resto, como las uses, a pasar por caja, al no ser que quieras una denuncia.
—De ser cierto lo que afirmas, crees que tanto Mariano Rajoy como cualquier otro político que han visto como se ha utilizado su imagen con intenciones más que evidentes de vilipendia, ¿no habrían actuado haciendo uso de la ley?
»Leguleyo, insisto en que este caso nada tiene que ver con lo que tratas de argumentar. No he utilizado ninguna imagen con la intención de beneficiarme ni la de perjudicar a nadie: todo está escrito y se puede leer.
»Te ruego dejes zanjado este asunto, ya que no servirá de nada el darle vueltas y más vueltas. Y, si te crees con derecho a exponer todo cuanto quieras, tendrás que entender mi silencio como un derecho.
—Si, si, ya lo he leido, pero aun asi, te digo que es totalmente ilegal. Da igual la intencion que tuvieras, ya que solo con el mero hecho de hacerlo ya se estaba cometiendo un delito. Ya sabes, el desconocer la ley no exime de su cumplimiento.
»Respecto a tu anterior comentario, al ser personajes de relevancia publica, en este pais, hacer caricaturas, imitaciones y mofas, esta permitido y se tiene cierta manga ancha, siempre y cuando no te pases tres pueblos...
»No, no, yo dejo zanjado el tema, solo digo lo que hay respecto a la ley en este ambito, para que luego no nos llevemos sorpresas y nos llevemos las manos a la cabeza...
—En realidad no creo que esto vaya más allá, pero bueno, como no está en mí la solución, lo que tenga que ser, será.
»Aquí te dejo un enlace que, además de interesante, está relacionado con el tema en cuestión. http://goo.gl/MioIjL
—En ese articulo no esta hablando de la legalidad, esta hablando de lo privado, publico y demás...
»Soy fotógrafo, y como es ni profesión, estoy al tanto de mis derechos y mis deberes; Lo que puedo fotografiar y lo que no, lo que puedo publicar y lo que no... Y entre tantas cosas, se, y por ley, que si subo una foto a una red social, aunque este en ámbito publico y cualquiera puede verla, eso no quiere decir que cualquiera pueda cogerla sin permiso y hacer uso de ella (comercialmente o no). Y lo mismo ocurre con todo hijo de vecino en las redes sociales. Es ese uno de los grandes problemas de internet, que nos pensamos que todo el monte es orégano y todo es gratis...
»El tema de la fotografía y las leyes al respecto son un tema complicado y extenso...
—Es evidente que, además de estar derivando el asunto a otro tema bien distinto, no estás por la labor de entender algo que a simple vista está, siempre y cuando el prejuicio no imposibilite el entendimiento.
—No se esta derivando el asunto a otro tema distinto. Se esta hablando de fotos cogidas de un perfil ajeno y yo estoy dando el punto legal. Francisco, entiendo que no ibas a usarlas con animo de lucro o "hacer el mal" con ellas, pero entiende tu tambien que no se puede hacer, como digo, sea cual sea tu intencion. Y lo pongo también para los que estén leyendo este post, para que sepan lo que hay...
—"??? Me refiero a las fotos que acabo de publicar en mi muro personal" puestos a referir, dicho por Guillermo.
—Lo que veo en tu muro está con fecha de 20 de mayo.
—En mi muro no, en el de Guillermo, yo veo las fotos y te lo dije, el mio es privado.
—Creo que este tema deberíamos dejarle zanjado hasta que sea el propio Líder… el que me dé noticias de él, tal y como ha dejado escrito y manifiesto en este grupo.
»En el muro de él ya te he dicho lo que veo, quizás esas fotos las tenga restringidas a quienes no formen parte de sus cículo de amigos.
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